Цитаты с форума М8: Павел Сеитов – «Алексей Юрьевич, я давно задаюсь вопросом: Почему мы не можем ездить командой? Мне видится, что у нет лидера, который смог бы всех строить. Мы пытаемся взаимодействовать на неком взаимопонимании, от того мне этот путь видится более длинным и сложным, но и более интересным.
Вспомните, как правило двое довольно быстро находят общий язык и способны если не целые сутки, то половину дня вполне успешно ехать»
Дмитрий Галибин – «а командой ездить не получается, потому что у всех полно амбиций»
Попробуем разобраться почему? Хотя вряд ли удастся это сделать…
Пять лет назад, когда только начали ездить веломарафоны, такого и впомине не было, чтобы кого-то «бросить» на рассе. Все ждали отставшего и помогали как могли — хотя бы свои присутствием, что не маловажно.
Первая 400-ка. Один «пролетает» мимо кафе, где остановились остальные трое. Решаем, что один едет догонять «оторвавшегося», чтобы ничегь не случилось — ведь это первый марафон и на дороге может случится ввсякое. Остальные будут догонять по мере своих сил.
Северодвинск-Архангельск, ночь-дождь. Запасной камеры и аптечки нет. Приходиться подкачиваться через каждые два-три километра. Но один не бросает другого, хотя и было предложение – «езжай — сам доберусь»… Можно продолжить… Но, это было уже давно.
Зато много примеров «современных» бреветов, где «кидалово» происходит постоянно. Отсижусь, проеду, а перед финишем рвану… И ведь в принципе этот человек прав — бревет — это одиночное прохождение дистанции, и никто не заставляет его думать о тех кто большую часть дистанции ехал с ним. Но если слово мораль. (Мораль – система нравственных норм, регулирующая поведение человека. Человек, нарушивший нормы морали, осуждается обществом).
Про себя скажу, что я тоже не без греха. ВОЛ — раздробил группу, которая, как я думал, едет слишком медленно. Это после Медвежьегорска. Кавказ — когда «бросил» Павла после Шаумяна. Флэш-2009 — когда решили ехать без четвертого участника. Можно ли было поступить в тех случаях по другому. Наверное можно. Но случилось, то, что случилось. Хотя наверное и оправдание можно найти.
А сейчас. Все уже прокачались. Все можем. Сейчас даже ни кто вопроса не задаст: «… тебе тяжко?», «… может помочь?». Результат превыше всего. Бьем рекорды.
Можно лежать на трассе и к тебе вряд ли кто подьедет, и никто не спросит «что да как» — лежит значит так и надо.
Хотя бывают и исключения. Майская 200-ка. Сводит ноги, голова гудит — иду пешком. Подьезжает сперва Антон – угощает бананом и делится последней водой, а позже, уже у «обьездной» Василий Прудников предлагет воду и спрашивает о самочуствии. Приятно, и как-то бодрее начинаешь себя чувствовать. Но это редкость… А раньше было закономерностью.
Почему два человека едут более слажено, чем три или четыре. Мне кажется чем больше группа тем сложней подстраиваться друг под друга. Ведь у каждого свой характер, и никто его менять, ради остальных 3-4 человек не будет. А самое главное, как мне кажется, что каждый из нас не хочет выглядеть слабей чем твой напарник по команде — а сказать об этом ни-ни. Хотя, через 100 км все может поменяться — и тот кто ехал бодренько, может «сдуться».
Когда проезжаешь большие расстояния — начинает раздражать все подряд, любая мелочь, любое резкое слово или неуместная шутка. А раздражение — плохой попутчик на марафонах.
Насчет лидера. А каким должен быть лидер? Что он должен делать? В про-командах понятно, не посолушался лидера — могут на следующий сезон из команды «попросить», да и молва плохая пойдет про этого гонца. А что у нас? Как можно повлиять на того ли человека? В нашем случае лидера просто должны уважать. Если нет уважения, то ничего путного в команде не будет.
Надо найти в себе силы просто уважать того кто едет рядом с тобой. Ведь мы уже катаем 4 года вместе. И должны уже присмотреться друг к другу и узнать слабые, и сильные стороны каждого.
Пускай ни кто не обижается, но я скажу пару слов про тех с кем езжу. Дима — медленно начинает, но зато надежен в середине и в конце марафона. Мораль на высоте. Павел — немного «скисает» в конце, но бодренько может вкручивать в самом начале. Антон — непредсказуем, «колесо» товарища ему не требуется — поэтому и тратит много сил «вхолостую». Может «умирать» на 300 км и «ломануть» на 350 км. По спортивному «зол». Алексей — хорошая «мораль» в плане «быть первым» – но это хорошо в соло-бреветах. Хорошая физуха на протяжении всего марафона (пока только ездили вместе 600-ку). Ну а теперь личный «разбор». Уступая всем по скорости — беру «тупой» выносливостью и моралью. У меня нормально идет «середина» дистанции. Могу и начать бревет, но не со скоростью 30 км в час. Ненавижу встречный ветер, не люблю ломить в горки и ни кгда не вкручиваю под горку — предпочитаю отдыхать.
И уж раз речь зашла о езде в руппе. То давайте искоренять привычку, которая стала популярна с прошлого года, показывать неровности на дорогах — кистью руки, причем не отрывая ее от руля. Ведь этот жест видит только второй, а третий видит только яму. Неужели трудно оторвать руку от руля и показать где находится плохой участок дороги. Ведь с мелочей все и начинается.
Зачем ломить в населенном пункте по узкой дороге, да еще и с ямами, где еще и полно машин. Может легче снизить скорость, дать дистанцию метров в 10-20, а при выезде из населенного пункта опять всем собраться. А то иногда выходит, первый ломит, второй успевает — а третий и четвертый изо всех сил стараются их догнать «вьезжая» в ямы, а потом еще и догоняют оторвавшихся, затрачивая при этом больше сил чем первые два. Где же тут командная работа?
… вот понаписал тут опять. А выход какой? Что делать?
Выводы, видимо, каждый сделает сам… А что получится — увидим…
Понравилась статья? Подпишитесь на RSS .
Первый опыт командной гонки мы получили в прошлом году на осенней 400-ке. Ехали вчетвером, уговорившись сразу держаться вместе. По очереди становились во главу пелатона, особенно во второй половине маршрута, когда ветер стал встречным. Через каждые 5 километров смена ведущего по взмаху руки. В итоге против ветра ехали не меньше 30 км/ч, причём все четыре участника на МТБ, двое на сликах, двое на грязевой широкой резине. Результат – 15 часов 35 минут. Немногие на шоссейниках так катаются. А всё потому, что шли группой.
В этом году ночной бревет «По рыбинской дорожке». Снова четверо – но двое впервые едут в группе, один вообще впервые едет бревет. Снова едем со сменой лидера, только новичка на этот раз бережём. В итоге он всё равно периодически отстаёт – мы делаем остановки, ждём его. И лишь на последних километрах делаем финишный рывок – вдвоём отрываемся на 8 минут от другой пары.
Я всем новичкам говорю – лучше ехать группой, и веселее, и надёжнее, и порой быстрее.
Результат хороший. Видимо хорошая компания подобралась.
Кстати на будущее.
Если еще соберетесь в наши края – пишите мне в лс на велороаде, я легко приму родственные души у себя – пожалейте Мишу
Да уж, Михаилу досталось = 5 человек + 5 велосипедов
Цыганский табор…
За приглашение спасибо!
Можно вспомнить традиционные поездки в Сию. Три человека стартовали и три финишировали, ни каких отъездов, ни каких рывков. Всё как положено. Команда. А как только собираемся на бревет – всё меняется. Как мне кажется, это зависит от того, что в «поездке» нет временного режима (хотя всегда укладываемся во временной лимит 300 км), а вот на бревете начинается соперничество и тут уже не до слаженной работы в группе (или команде). Каждый решает свою поставленную задачу на данный момент. Бревет – есть одиночное прохождение дистанции. Флэш командная работа. Но ее надо нарабатывать совместными поездками. На данный момент этого у нас нет. У каждого свои заботы, проблемы, радости, увлечения… Вот и выходит, что выезжая на очередной флэ-бревет – все будет как «с белого листа» – просто собрались 3-4-5 человек и поехали…
Народ, честно говоря удивлен тем, что вы ехали порознь, судя по отчетам флеша.
Групповая езда на такие дистанции накладывает некоторые ограничения на режим езды, некоторую дополнительную, если хотите, ответственность, но в то же время – некоторый дополнительный позитив
. А им и нужно пользоваться.
В конце концов главное на флеше – это все таки командная работа. Пусть не у всех есть силы работать группой, но доехать то надо вместе. В свое время был абсолютно уверен, что на 400 и более дистаницях – главное ни под кого не подстраиваться, но три года назад понял насколько я не прав. Исключения бывают, но группой всегда ехать лучше. Понимаю, что кому-то может порой казаться, что он сейчас – Фабиан Канчеларра, но подожди напарников, повези их на колесе, сбавь темп и через километров 50, 100, 200, 300 ты будешь рад их колесу, если вдруг словишь кризис. Да, на некотором этапе усталости – на колесе сидеть тяжело и легче ехать самому, но уезжать от напарника – не есть гут, лучше просто ехат рядом. Да и приезжать на командном бревете с просветами по часу это имхо не годится.
Да и на больших дистанциях простой разговор сильно облегчает. Я например, безумно благодарен Саше, с которым мы проехали первые 600 км ЛЭЛ`а. Человек сильнее меня на голову (привез на финише около 10 часов), составил отличную компанию, поработали сменами, вместе отдыхали на КП – словом вошли в ритм из которого уже до финиша было не выпасть.
Подводя итог немного сумбурного опуса – если едете группой – подумай о товарище, задуши в себе Канчеларру – он тебе самому пригодится.
Все имхо.
Уважаемые тиммейты! Вы, простите, «зажрались», вы хотите совсем уж идеальные условия. Хотеть полезно, но не забывайте и про достигнутое. Мы 2-4 года вместе ездим на такие старты, которые нормальному человеку только в кошмарах могут привидеться. Мы можем и мы умеем работать слаженно. Большинство косяков выходит в состоянии полного нестояния. Команда это один за всех и все за одного. Когда я в кафе в Приозерске терял сознание – это было один за всех. А когда мы старались поддержать, не вырубить на первых километрах дистанции Дмитрия (и ведь продержался целую сотню!), все по очередио брывали его телефон, предупреждали Михаила, готовили варианты для «отступления» – это было все за одного.
Не знаю, как для кого… Но для меня «сиденье на колесе» – великая вещь. Раньше даже не думал, что она так помогает. И на бреветах в том числе.
Ну а то, что ехать одному комфортней ЭТО ТОЧНО!!!
Но мы-то обсуждаем командную тактику…
Уверен, можно даже проверить, что взмах рукой увидит даже 4- и 5 участник по группе.
Уж если не виден «взмах руки» , тогда «кистевое движение» совсем не прокатывает в группе и как следствие, выпуская такого человека вперед – едущие за ним должны быть внимательны в РАЗЫ. А может даже и отстать от ведущего – что равносильно проведению двух смен подряд.
Выход есть конечно. Ехать на колесе у товарища все время и пользоваться его спиной для прикрытия или учиться «махать руками»
Юричь, сделай так, чтобы можно было редактировать свои комментарии в течение какого-то времени после публикации!
Сделай еще так чтобы можно было регаться на блоге и редактировать свой профиль, хочу аватарку!
Антон, чтобы иметь аватару надо зайти
Насчет регистрации посмотрю дома… что-нибудь сделаю…
Я пока в этом не мастак…
ух ты! работает! =)))
А ты еще зарегайся, только тот же адрес оставь
что-то не вижу кнопочку регистрации у тебя на сайте
хорошо написал, от оценок воздержусь =)
Почему воздержишься? Нет, уж высказывай свое мнение. Будет интересно почитать. Это ж на благо всем пойдет. Каждый должен знать свои «изьяны» Я Вам расписал Ваши, вы напишите мои.
Эйрвульф все сказал, да и Флинт подтвердил на практике тезис о том, что лучше всего ехать своим темпом ни под кого не подстраиваясь. Сидение на колесе требует дополнительного внимания и сил, это фишка для гонок, а не для бреветов.
Если посмотреть на результаты марафонов (200-400 км), то я не в лидерах. Моя дистанция начинается с 400 км и больше. Скорость под 30 – это с помощью попутного ветра. Почему я иногда стараюсь с самого начала держать нормальный темп? Это чистая математика… Дано: хороший асфальт, попутный ветер, плюсом можно посидеть в группе, у которой хороший темп и тем самым сэкономить силы. Что ожидает: ночь, плохая-разбитая дорога, возможно дождь. А должно получиться за 24 часа более 400 км. Понятно, что вкатываясь в начале со скоростью 25 км мы бы не преодолели этот рубеж. Так как, во второй половине пути скорость была и того меньше. Вот и выходит, что надо было пользоваться ситуаций и погодными условиями, которые нам помогали в начале пути. Ну а так как инициативу ни кто не хотел брать в «свои ноги» – приходилось это делать самому.
Насчет «кистевых движений» – это делают многие – наверное «модно». Но пострадать может человек, который едет на колесе. В лучшем случае «восьмерка», в худшем падение. И если это командная работа – то на смарку пойдет труд всего коллектива.
Я при езде на колесе смотрю только на едущего передо мной и немного в стороны, что отнимает немало внимания, и что там махает первый вижу достаточно редко, в основном только на поворотах, где и самому неплохо видно.
Велосипед для меня – хоть и одно из самых любимых увлечений, но не основное, я бы даже сказал, что оно является неплохой тренировкой для основных – где текущий уровень является начальным-базовым.
Езду в команде действительно не люблю – сказывается спортивное командное детство и юность, но уважаю и если требуется, то в команде работать могу и работаю.
Руки от руля не отрываю по простой причине – повышенная его вертлявость, даже на скорости нельзя (пару раз пробовал – очень опасно).
Алексей Юрьевич – Вы сильно скромничаете по поводу вашего стиля езды и скорости.
Заметил за 2 года совместной езды: Вы как раз сначала ломите выше упомянутые 30 км/ч и не дай бог кто-то впереди появится – прибавляете, спокойно едете середину, а вот концовка у вас лучшая действительно за счёт выносливости.
По средней скорости вы нас всех превосходите (случаи с ЧП и здоровьем не в счёт).
Хороший обзор.
И вот одно мне интересно! Заказали форму, а вместе вас и не увидиш совсем никак, почему?
Я ее тоже редко одеваю, тебе повезло
в верхнем правом углу «Панель управления» = регистрация + войти _ РСС… Может страницу тебе обновить?