Примерный рейтинг. Участвуют три велосипедиста. Вело_А (гонщик), ВЕло_В (марафонец), Вело_С (просто катаюсь). В году было 6 гонок (из низ три зимних), три марафона (200, 300 и 400 км). Выездных гонок и марафонов нет (пока).
Рейтинг Игоря Быкова
Вело_А занял на всех гонках 3-е место (марафоны не катал)
Вело_В на гонках не участвовал, но проехал все марафоны
Вело_С участвоал во всех гонках (занял увы последнее место) и проехал 1 марафон (всего 200 км)
Теперь посмотрим на рейтинг:
1. Вело_А получает 24 очка
2. Вело_В получает 18 очков
3. Вело_С получает всего 10 очков
А теперь посмотрим на полжение.
Цели и задачи:
- популяризация велосипедного движения среди жителей Архангельской области,
- популяризация велодвижения, вовлечение потенциальных участников,
- повышение велокультуры велосипедистов Архангельской области,
- выявление активных велосипедистов Архангельской области.
Какая-то путаница поизошла. 
Вело_С участвовал в большинстве мероприятий, а занял всего третье место. Здорово так привлекать, и вовлекать, и поощрять.
А теперь мой ретинг (который я предлагал)
Гонки те-же, участники те-же. Разница в начислении очков. За каждое мероприятие начисляется – 1 очко (гонка) и марафон за каждые 100 км. Бонус зимние мероприятия – 1,5 очка. Мероприятия на выезде – 1,25. Посмотрим, что выйдет:
1. Вело_А получает 7,5 очков
2. Вело_В получает 9 очков
3. Вело_С получает всего 9,5 очков
Чувствуется разница. И я думаю, понятно, кто ратует за массовость только на бумаге. а кто пытается предложить адекватный ретийнг. Имено для тех, кто не хочет гонять на время, кто не хочет ездить длительные марафоны (которые могут нанести вред здоровью). Вот и выхоит, что-то кто-то хочет «защитить» свои интересы, а не интересы массовости.
А «крутые» гонцы и «крутые» марафонцы, которые захотят быть в рейтинге повыше, смогут выехать в другие регионы и почуствоать в выездных мероприятиях для увеличения баллов.
И еще пару замечаний.
1. Марафон считается пройден, если участник выехав из точки А приехал в точку В. Если он уложился в норматив то результаты отсылаются для регистрации во Францию. Если не уложился, то он все равно прошел марафон, пускай только для себя.
2. Откуда взята система 100 км – 2 очка? Непонятно.
3. Начет написания отчета – повеселило. А если у велосипедиста нет ПК, а он ездит все мероприятия, а его вдруг «обгоняет» тот , кто больше строчек написал. Где равноправие. И мы ведь не писателя выбираем (как мне казалось).
4. Цитата Ответственный вправе отказать… А может это лучше предоставить, рассмотрение таких вопросов, Клубу М8 (желающих 3 человека. обязательно Председатеь). Это будет намного обьективней и честней. Рейтинг был задуман Клубом М8, поэтому и все вопросы и непонятные ситуации должен решать Клуб, а не Один человек.
5. Было предложение организоывать 100 км пробеги в рамках официальных реветах. Для привлечения новичков.
Ну вот вкратце и всё.
Понравилась статья? Подпишитесь на RSS .
C отчётами – действительно неувязка выходит – будем думать, что делать.
А с новичками – соглашусь лишь частично.
Действительно с лосями тяжело гоняться, но если не начинать то и результата никакого не будет.
Сейчас размышлял над обоими системами «Зрел в корень» для чего отбросил баллы.
По сути отличие всего одно:
1. Важно количество мероприятий в котором человек участвовал – активность. (ваш вариант)
2. Важно как человек участвовал в данных мероприятиях – активность. (текущий вариант)
И с этой точки зрения учесть активность человека по количеству и видам мероприятий не сложно, так как она уже входит в текущий вариант (на собрании это тоже рассматривали и интересные предложения имеются).
Алексей я люблю «сухие» цифры. Так вот «по-Вашему» рейтингу Вело_С не добраться до самой верхушки «айзберга». В «моей-системе» Вело_С уже первый.
А для чего рейтинг делали (по крайне мере я так думал – для новичков)?
У Вас для «лосей».
Идем дальше. Зачем учитывать время на гонке (места). Ведь ретинг для того, чтобы больше участвовать, а не лучше выступать (для этого есть гонки – где получают медали, грамоты, кубки). У Вас опять перекос в сторону «лосей».
Почему надо учитывать КАК участвовал – ГЛАВНОЕ сколько участвовал. Ведь массовость из этого и появляется. Поехал, гонку, поход, марафон – и не главное как, главное участие (знакомый Призыв!!!).
Почему зимние «дороже»? Чтобы за зиму можно было набрать «багаж» очков, чтобы можно было соперничать с марафонцами. Что и доказывает мой вариант.
Я понимаю, что спорить с большим количеством людей бесполезно. Тем более, что отношения уже не те. И вряд ли кто присулшается.
Я даже , это больше уже для себя пишу, чем для кого-то.
Новичку можно было за марфон начислять по 2 очка за 100 км, «марафорнцам» по 1 очку. Тоже есть смысл в этом.
Насчет количества гонок. У некоторых один велосипед (шоссейник) и он при всем желании не сможет участвовать во всех «зимних гонках» да и летних. И в этом тоже уже гонцы имеют преимущество получив 4 и более очков за призовые места. И догнать опять будет проблематично. А так, если бы начисляли по 1 очку. То разпыв был бы более приемлем и возможность подтянуться был бы реальней.
Реашть Вам (клубу М8). Но не думал, что вот так будет принят всего лишь один представленный вариант. Где все были? Мне конечно будет интересно узнать еще мнение Павла. Буду ждать его.
А то может и впраду писали на форуме, уже пора в психушку
И еще, Алексей, почему кто-то думает, что кто-то кого-то испугался. Ведь рейтинг ЗАДУМЫВАЛСЯ ДЛЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ВЕЛОСИПЕДНОГО ДВИЖЕНИЯ!!!
А всех, кого ты перечислил (+ еще человек 5). И так катают и будут катать.
Почему не сделать приятно НОВИЧКУ, который только вливается в велодвижении и стремится участвовать везде где только можно. Но увы он не занимает призовые места. А проехал может больше гонок и марафонов, чем те, кто занял первые шесть мест. Потому что он был веде последним. Где справедливость.
Опять рейтинг для самих себя! По таблице уже видно, кто будет «наверху» а кто «внизу». Где стимул? Ведь на следующий год «лоси» станут еще» зубрее», а марафонцы «еще злее» = попробуй тут потягайся с ними.
Насчет написания отчетов – ну это совсем уж. Три отчета = 3 очка. Это сидя в теплом квартире и попивая чаек. А чтобы заработать марафонцу – надо проехать 300 км, а Вело_С надо поучаствовать в трех гонка.
И опять высшая спреведливость в действии. А вдруг просто (помечтаем) что нет ПК, как отчеты писать?
Конечно каждый защищает свою систему (и все не идеально). Но посмотри по разнице очков – где более реальней.
только вот зашел сюда…..
в очередной раз пытаюсь здесь написать…..
подкину и я дровишек….
отчеты….
представим…
Зимний Кубок,участников человек 40,два этапа на дню…. у всех есть компьютеры и всесознательные,все хотят баллы,все хотят писать отчеты….
40 отчетов за этап,80 отчетов за день
160 за кубок…..а если участников больше?
куда писать эти отчеты?
кому они нужны?для кого?кто их будет читать?Велосипедисты писатели….
А кому вопрос? Мне или тем, кто делал рейтинг.
Я изначально был против отчётов.
А вот ПВД надо включать… Настоящая «народная» массовость… Но Увы
Алексей насчет Трассы – я не писал!
Насчет ЗИМЫ – УВЕРЕН, что надо давать БОНУС!
Многие «не-лоси» катают зимние походы, и иногда выступают на зимних мероприятиях. Для этого и была введена бонификация (+). Чтобы «не-лось» мог набрать как можно больше очков (и впоследствии уровняться), по сравнению с марафонцами и «гонцами», которые выезжают за пределы Арх. обл.
«Зимние мероприятия» более сложны чем ЛЕТНИЕ. Сравни результаты на марафонах и гонках (на тех же трассах) и все станет ясно.
Вообщем «Битва ЛОСЕЙ» началась!!!
Ну а «не-лоси»и, пускай еще ПОДОЖДУТ до лучших времен!
С тем что, что по приведённой вами системе нет такого перекоса в сторону гонщиков – согласен.
Но мы старались как раз прийти не к уравниловке, а к какой-то конкуренции (лучшего двигателя прогресса, за исключением ЛЕНИ ещё не придумали) и даже если в итоге окажется, что мы не правы, можно на следующий год поменять – главное что процесс, наконец-то с мёртвой точки сдвигается.
(Все почему-то испугались Игоря, Вадима, Александра, Максима и других активно катающихся, но КАК продвигать наше увлечение велосипедом, если не будет конкуренции).
В вашей систем подсчёта категорически не согласен с учётом зимних мероприятий.
Это ДИСКРИМИНАЦИЯ по отношению к весне, лету и осени.
Любое веломероприятие, по сути, предполагает наличие подготовленной техники (под тип покрытия и нагрузку) и подготовленного велосипедиста (физически и психологически), а учет погоды и состояния трассы – это уже другой вопрос, который абсолютно равноправен и к другим временам года.
Любое мероприятие как раз и рассчитано на определённый тип покрытия, место и желательную погоду.
(Снег, лёд, асфальт, земля-грязь, песок, асфальт – абсолютно равноправные типы покрытий).
Многие так воспринимают зиму в основном не из-за покрытия или погоды, а банального отсутствия либо недостаточной физподготовки – которая зимой у большинства находится в процессе начальной наработки,
а летом она вследствие бОльших возможностей по катанию не так сильно влияет.
(Тренировки – даже обычные покатушки ещё никто не отменял для достижения целей – от просто доехать до приехать быстрее всех).
Пример:
1. Северодвинск – «Гит на льду» – зима и «Индивидуальная гонка с раздельным стартом» – лето, абсолютно равноправные мероприятия.
2. «Ягринский экстрим» – зима, «Солзенский экстрим» – лето, «Пески Паранихи» – лето, тоже абсолютно равноправные мероприятия, и прошлогодний летний этап на Солзе по грязюке, оказался не менее (скорее даже более) сложен и опасен, чем Ягринский зимний этого года.
3. Из прошедших марафонов – на моём первом марафоне (300-ка – весенне-летняя) из 12-ти с копейками часов, 8 часов занял непрерывный дождь с ливнем. Причём дико напрягал не дождь (спасибо водному туризму и альпинизму), а встречный ветер (суммарно 100 км) – меня с дороги сдувало (100 кг – я с великом). Ездил и автономки зимние по хорошим минусам. (Марафон гораздо сложнее дался и он такой не один).
Причём же ВРЕМЯ ГОДА, ПОГОДА и СОСТОЯНИЕ ТРАССЫ ???
А теперь простенький подсчёт, по принятой системе:
1. Вело_А 17*4 = 68 (ну и молодец, Человек действительно Активный)
2. Вело_В 11*2 = 22 (все наши марафоны проехал — главное не победа, а участие!).
3. Вело_С 17*1+4 = 21 (сопоставимо и реально)
________________________
Алексей, по этой системе, как Вело_С может бороться с Вело_А? Где конкуренция?
Рейтинг не показатель, как хорошо ты гоняешь, или лихо ездишь марафон, А показать активность человека в этих мероприятиях. А по системе-Ватсона, выходит, что, чтобы «бороться» Вело_С с Вело_А, Б надо будет проехать ДВЕ 1200 км дистанции или не вылазить из походов. А это при том, что ОН также участвовал во всех мероприятиях, что и первые.
А теперь скажи где Правда?
По моей системе. У Вело_С есть большой шанс быть в тройке, а при хорошем раскладе даже первым. Так как РАЗНИЦА В ОЧКАХ МИНИМАЛЬНА.
Где же реальности?
Читайте свое=же написанное положение о рейтинге. Там все написано правильно. А по факту идет ПЕРЕКОС!
Немножко неправильно, Алексей Юрьевич, посчитали (у нас в области – Арх.+Севск = 17 мероприятий зачётных + 1100 км наших бреветов):
(система не чисто Игоря, рассматривались все варианты, в том числе и ваш и мой (на собрании) – подсчитывали по всем и за каждый пункт положения бились).
Уклон хоть и в сторону гонцов – но их, обективно, гораздо больше и там хоть какие-то битвы идут, может и к нам в итоге народ потянется (не надо усложнять – мы же не за чемпионат мира боремся).
А теперь простенький подсчёт, по принятой системе:
1. Вело_А 17*4 = 68 (ну и молодец, Человек действительно Активный)
2. Вело_В 11*2 = 22 (все наши марафоны проехал – главное не победа, а участие!).
3. Вело_С 17*1+4 = 21 (сопоставимо и реально)
и это без учёта походников и выездников.
(За верхние строчки рейтинга по предварительным подсчётам будет идти конкуренция человек в 20-30,
и среди большей части народа – тоже = НАРОД КАТАЕТСЯ – а это лучший стимул для себя и при желании можно и с лосями посоревноваться).
В реальной жизни будет гораздо интересней, на сегодняшний день уже есть три зачётных соревнования и в ближайшее время будет наглядное подтверждение (причём конкуренцию лосям по этой системе, уже составляют и новички, и совсем не лоси).
Алексей, я повторюсь в очередной раз. Призеры и так получают свои «бонусы» в виде призов, грамот и кубков. Рейтинг задумывался для велосипедистов, а не для «спортсменов». Вело_С при твоем раскладе будет мечтать только о призовой 10. Чем «хуже» человек, который хочет просто участвовать в соревнованиях, ему не важна победа. А ОН получает на 4 очка меньше, чем призовое место.
А почему бреветы по 2 очка за 100 км? Это для того, чтобы уравнять немножко с «гонцами», а то странно получится «марафонцы» замутили, а их и не учли… Вот и прибавили еще 1 очко, чобы не обиделись. Хорошо, что еще по времени не стали определять, кто первый на финиш приедет. Но при такой «любви» к призовым местам – я думаю, что и до ЭТОГО дойдем. Пришел на марфоне первый получай 8 очков, последний – 1 очко.
А новички просто будут «болтаться» в конце таблицы, и мечтать когда же эти «лоси» отойдут от дел…
Немножко похоже на то, что творится в большом спорте. Всё для спортсменов, а для масс ничего. Вот и пожинаем плоды на зимней олимпиаде. Ну и мы туда же – «выставляем» на первые места самых сильных гонцов (которых мы так знаем и уважаем -всего человек 6 + 5 марафонцев). Смысл в этом.
p.s. Гонки я брал примерно, и равные по количеству, и проезжаемые все в идеале (такого не будет конечно).
Самый удачный для гонцов – это точно!
Его Ватсон и сделал, он как раз в этом году собирается «катать соревнования». Под себя «кроил». Похоже.
Вы хоть рассматривали наши предложения с Вадимом? Они ведь были написаны на форуме. Где написано про 100 км мини-марафоны для начинащих?
Насчет выезда – это для поднятия баллов у тех, кто хочет быть ТОЧНО первым в рейтинге. Так как без выездных первым быть в рейтинге будет трудновато. Появляется стимул уехать на марафон в Питер, или на гонку в Вологду.
А насчет зимнего разделения – это уже полный туман.
Ватсон, говорит что все в равных условиях зимой и летом. Но тяжелей даются зимние соревнования или мероприятия. Я чо-то не видел его на зимней 200-ке, чтобы ОН уложился в результат (таких людей всего 4). А летом он спокойно выезжает из 9 часов. Есть разница между зимой и летом? Вы даже это не учли…
А насчет «отчетов» на форуме – зачем? продвижение чего? что-то до этого мероприятия Ватсон так не ратовал за продвижение сайта-форума М8. Странная двоякая позиция.
Алексей Юричь, а вы сделайте СВОЙ рейтинг на своем сайте, если желаете))…
Я в таком возрасте, что мне не интересно «ездить на рейтинг». Я езжу только для себя – проверяя свой организм длительными поездками. Все делалось (по крайней мере я так думал) для новичков, или для тех кто просто катает для себя. А выходит, что рейтинг делаем для «монстсров», которые тренируются по 4-6 часов в день. И догнать таких будет тяжеловато. Хотя стремиться надо.
p.s. Судя по улыбкам – это был с Вашей стороны…
Дим, ты посмотри мой расчет. Количество гонок везде одинаково. Ты что не хочешь прочитать или не хочешь понять. Видимо дискутировать бесполезно. Тем боле, что большинство проголосовало ЗА. Я рад за единодушие. А наши с Вадимом варианты обсуждали или нет?
Ладно, что сделано то сделано.
У меня к тебе просьба – меня в список вносить не надо.
Причина: несогласие с начислением очков за гонки и марафоны. И полное игнор замечаний и предложений, которые были опубликованы на форуме М8.
невозможно сделать рейтинг для новичков. При твоей системе выездные мероприятия учитывать нельзя. Приняли самый удачный вариант из всех предложенных. Все кто хотел что бы их услышали, сделали для этого всё возможное.
Алексей, а посчитай сейчас по своей системереальные условия: если бы было 17 гонок в году, 5 марафонов (200, 200, 300, 400)+пару выездных 600, 1200.
Мы обдумывали разные варианты.
Тот же новичек будет участвовать от силы в 50% мероприятий. Ни о каком адекватном сравнение с лучшими гонцами, не говоря уже о марафонцах с запредельным рейтингом, в данном виде не может идти речь. Наша система тоже не идеальна. Но она нашла большую поддержку со стороны катающих.
В любом случае это все в следующем году пойдет на пересмотрение.
Рейтинг «Крутых» гонцов и «суровых» марафонцев. Ну а остальные пускай в сторонке «курят» и смотрят как «дядьки»делят рейтинг между собой. У Вас просто идеальная система! Тогда хоть положение измените.
у нас такая же система, как у тебя. Только у нас лучше гонцам, а у тебя лучше марафонцам. Остальные так же курят в сторонке.
Дима, у меня побеждает Вело_С. Или ты не там смотришь? В моем рейтинге «курят» «гонцы» и «марафонцы»! Сравни цифры = 7,5 – 9 – 9,5
у нас 17 гонок, 5 марафонов (200, 200, 300, 400)+пару выездных 600, 1200.
по твоей системе новички и гонцы курят. Возглавляют рейтинг марафонцы.
Юрич – молодец! Все обстоятельно разложил, с примерами. Надо было с самого начала подобным образом излагать. Я думаю, в итоге получилось бы что-то более адекватное.
Дима, я предлагал это с самого начал. Но увы… Видимо, есть боле разговорчивые чем я…
все обсуждалось на собрание. Считали, слушали, думали.
Дима, ты прав, если бы все пришли на обсуждение, то получилось бы более адекватное.
Были варианты от меня, от Вадима… А сделали «все по_Ватсону»
ватсон конструктивно подошел к вопросу. Составил выкладки, расчеты, примеры. Подкорректировали и проголосовали. А приняли единогласно, пять человек за.